Галоўная » политика » Page 106

За что Виктору Бабарико аплодировали в Бобруйске

На пикет по сбору подписей с участием экс-банкира пришли десятки человек.

15 июня Виктор Бабрико приехал в Бобруйск на пикет по сбору подписей. Поговорить с одним из самых популярных альтернативных претендентов на президентский пост собрались десятки человек. Предлагаем избранные моменты из общения экс-банкира с бобруйчанами.

 

О местном самоуправлении

— Я прекрасно понимаю, что Беларусь — это не только Минск и Минская область, — эти слова Бабарико были прерваны аплодисментами пришедших на пикет бобруйчан. — Это реально регионы.

По словам претендента на пост президента, кроме самих регионов лучше их ситуацию на местах не знает никто:

— Мы выступаем за то, чтобы в регионах было максимально расширено местное самоуправление. Вплоть до того, чтобы мэров городов должны выбирать сами люди. (Аплодисменты). Это очень важный момент.

 

Почему не стоит бояться реформ

Бабарико напомнил о страшилках, зазвучавших в адрес альтернативных кандидатов. Мол, придут со своими рефрмами и многих оставят без работы.

Он успокоил присутсвующих словами о том, что пенсию им платит не кто-то лично, а уполномоченные госорганы. Что нет государственных денег, а есть деньги, полученные из налогов всех граждан.

— Любое преобразование, любое изменение, которое предлагаем мы, оно будет опираться на ситуацию недопустимости ухудшения сегодняшнего положения.

При этом он подчеркнул, что «сегодняшнее положение никоим образом не хорошее»:

— Но ожидать, что любой другой пришедший сюда начнет реформы и станет еще хуже, это неправда.

 

О двух мирах                   

Экс-банкир рассказал, что любой желающий, выйдя на улицу, может увидеть реальную картину жизни. О которой не рассказывают в сюжетах на гостелеканалах, где живут счастливые и ни в чем не нуждающиеся учителя, и где врачи сами виноваты в том, что им чего-то не хватает.

— Я хочу, чтобы вы, включив телевизор 31 декабря, не слышали о том, что следующий год будет еще хуже, чем предыдущий. (Аплодисменты). На самом деле, очень правильно, когда следующий год будет лучше, чем предыдущий. Чуть-чуть, но лучше.

 

Об объединении сил

Одна из участниц встречи попросила Бабарико («если мы вас изберем») не забыть о других — Цепкало и Тихановской.

В ответ прозвучало, что «мы за любое объединение», но при одном условии:

— У нас должен быть разделяемый образ будущего. Мы должны понимать, какую страну мы хотим увидеть. Если мы хотим увидеть страну процветающую, страну на самом деле для людей, в стране, где живет народ, а не народец, люди, которые не жили всю жизнь под плеткой, а свободные люди, то мы, конечно же, готовы объединяться.

 

Об уважении

Из толпы прозвучало, что людям надоело бесконечное хамство: «Мы хотели бы, чтобы нас называли на «вы», а не «тыкали» нам».

Бабарико на это заметил:

— Чувство уважения и самоуважения — это очень важно. Кто-то забывает о том, что есть возраст. И только сам человек выбирает себе людей, которым позволено говорить ему «ты». (Аплодисменты). Каждый из нас сам решает, кто нам будет «тыкать».

Фото: Радыё Свабода

Крыніца: “Салідарнасць”

Кто и как проводит выборы в Могилёве

Согласно Конституции – единственным источником государственной власти и носителем суверенитета в Республике Беларусь является народ. Право осуществлять и делегировать свою власть народ Беларуси реализует через выборы различных уровней – от местных до президентских.

Кроме того, основа конституционного строя Беларуси опирается на многообразие политических институтов, идеологий и мнений, а высшая цель государства – обеспечение прав и свобод граждан. Соответственно, что бы на равных условиях граждане Беларуси могли реализовать своё право на делегирование власти, эти равные условия должны распространяться на исполнение законов, которые регламентируют выборы.

Согласно статьи 11 Избирательного кодекса проведение выборов Президента Республики Беларусь, депутатов Палаты представителей, депутатов местных Советов депутатов, референдума обеспечивают избирательные комиссии разных уровней. Комиссии при подготовке и проведении выборов  в пределах своих полномочий должны быть независимы от государственных органов и не связаны решениями политических партий и других общественных объединений.

Образование комиссий по выборам (в зависимости от их уровня) проводится президиумами областных районных, городских Советов депутатов, а так-же  районными, городскими или областными исполнительными комитетами. Комиссии формируются из представителей политических  партий, других общественных объединений (не менее одной трети состава), трудовых коллективов, а также представителей граждан, выдвинутых в состав комиссии путем подачи заявления. (Ст.34 Избирательного кодекса)

Однако, если внимательно проанализировать состав комиссий (на примере Могилёва), можно заметить весьма ограниченное представительство партий и общественных объединений. Практически на всех уровнях и на всех выборах комиссии состоят из представителей небольшого количества одних и тех же партий, причём иногда достаточно “экзотических”, таких как “Белорусская партия левых “Справедливый мир” или “Белорусская социально-спортивная партия”. Ну и фактически, если ещё посчитать Коммунистическую партию, на этом список политического представительства от граждан и заканчивается. То же и с общественными объединениями – всегда в комиссиях представлены “Белая Русь”БРСМ“Белорусский Фонд Мира” и “Красный крест”, бывают представители от общества “Белорусский союз женщин” и ветеранских организаций. Тут нужно напомнить, что по состоянию на 1 января 2020 года в республике зарегистрировано 15 политических партий и 2995 общественных объединений (в том числе 785 республиканских). Ещё какая-то часть комиссий состоит из представителей различных профсоюзных организаций, по направлению трудовых коллективов, а также “самовыдвиженцы” по своим заявлениям.

Для справки – на выборах в 2019 году включение представителей всех этих организаций в участковые избирательные комиссии составило 95,9% от выдвинутых в них кандидатов. А общий процент представительства оппозиционных партий в составе этих комиссий составил 0,033%.

Но пока участковые комиссии на предстоящие в этом году президентские выборы ещё только формируются. Поэтому подробно разберём состав уже утверждённых окружных комиссий по Ленинскому и Октябрьскому районам Могилёва. Тут, кроме перечисленных выше нюансов, можно заметить и такой факт, что от выборов к выборам составы этих комиссий практически не меняются. Происходит “ротация” по округам, поскольку на разные выборы город разбивается или на два округа по соответствующим районам, или на несколько более мелких округов, например, формируется Могилёвско-Октябрьский округ, Пушкинский, Автозаводской и т.д. А уже округа в дальнейшем разбиваются на участки.

Стоит отметить, что вся информация по составам комиссий разных уровней является открытой и размещена на соответствующих интернет ресурсах – как на основном сайте Центральной избирательной комиссии, так и на сайтах обл-, гор- и районных администраций. Единственный нюанс – не всегда информацию по предыдущим выборам легко отыскать, обычно “меню” с указанием подобных страничек очень глубоко запрятано, но в этом случае хорошо помогает Гугл. Правда, в случае с порталом Администрации Ленинского района, некоторая информация была недоступна, поэтому тут основным источником были сайты ЦИК и Могилёвского облисполкома.

Скриншот главной страницы ЦИК – на сайте можно найти любую информацию по выборам
На сайтах городской и районных администраций можно найти информацию как по выборам 2020, так и архивную информацию за прошлые годы. Однако архив “запрятан” и в меню сайта не отражается.
А вот попытка отыскать информацию по предыдущим выборам на ресурсе Администрации Ленинского района заканчивается вот такими сообщениями (но может это временный сбой)
Различные документы на официальных ресурсах выкладывают в pdf формате, с которым не всегда удобно работать

Ещё немаловажная деталь – одни и те же люди в комиссиях каждый раз могут “выдвигаться” по-разному. Например, в один год – от трудового коллектива, в следующий – от профсоюзной организации, общественного объединения или “от граждан” по заявлению. Кроме всего, при составлении списков комиссий не указывается место работы или службы её членов. Если выдвижение происходит “от трудового коллектива”, то тут более-менее понятно, но в других случаях подобную информацию доводится искать отдельно, но, опять же, каждое предприятие и учреждение у нас имеют свои сайты со списками основных руководящих сотрудников (а именно их обычно и выбирают в комиссии). А этот пункт так же немало важен, особенно при анализе составов участковых комиссий, которые во многих случаях формируются из работников одного коллектива, например – из состава руководителей и учителей школ, при которых создаются участковые комиссии.

Так выглядят данные о руководящем составе Ленинской районной комиссии по выборам Президента Республики Беларусь на сайте горисполкома. Как было отмечено выше, продолжается формирование составов участковых комиссий, заявления на включение в их состав принимаются от граждан до 21 июня включительно. Ещё можете попробовать.

А ниже более подробно разберём составы Ленинской и Октябрьской районных комиссий нашего города. Отметим только, что окружные комиссии занимаются организационными и контрольными вопросами, отвечают на различные обращения и жалобы. Работают с избирателями на участках и подсчитывают голоса участковые комиссии, но про них мы расскажем в следующей публикации.

Ещё раз напомним, что согласно Избирательного кодекса (Ст.13) подготовка и проведение выборов Президента Республики Беларусь, депутатов Палаты представителей, членов Совета Республики, депутатов местных Советов депутатов, референдума, отзыва депутата Палаты представителей, члена Совета Республики, депутата местного Совета депутатов осуществляются открыто и гласно. Вся информация о всех членах комиссий имеется в свободном доступе на различных официальных интернет-ресурсах.

 

Полный состав Ленинской районной комиссии по выборам-2020, с обозначением места работы и сравнительным анализом участия членов комиссии в предыдущих выборах: 

 

Полный состав Октябрьской районной комиссии по выборам-2020, с обозначением места работы и сравнительным анализом участия членов комиссии в предыдущих выборах:

И это ещё не полный анализ, так как можно продолжить поиски и сопоставления по более ранним избирательным кампаниям. Так, например, Алексейчикова Елена Николаевна, главный специалист управления по образованию Могилевского горисполкома, ещё будучи учителем СШ №35 в далёком 2008 году входила в состав Могилёвской-Ленинской избирательной комиссии, а выдвигалась сбором подписей. В том же году заведующая ясли-садом №46 Клименкова Ольга Ивановна была в Могилёвской-Центральной комиссии.

Как видно, большим разнообразием составы комиссий как персонально, так и представительством партий и общественных объединений, не отличаются. Насколько это можно соотнести с основой конституционного строя Республики Беларусь и заявленным принципами открытости и гласности в подготовке и проведение выборов в Республике Беларусь – решать самим избирателям.

В следующей части интернет-исследования проанализируем состав и работу наиболее ответственных избирательных комиссий – участковых, на которых лежит основная нагрузка в проведении выборов на местах и подсчёте голосов избирателей.

И напомним – до 21 июня включительно каждый гражданин имеет полное право подать заявление на включение его в состав участковых комиссий. Заявления нужно подавать в администрацию соответствующего района, куда относится выбранный участок. Это сделать несложно, рекомендации и инструкции со ссылками на образцы заявлений можно посмотреть в гугл-документе по ссылке: bit.ly/3dSJ4X5. Ещё более простая возможность проконтролировать самим гражданам ход выборов – пойти в наблюдатели, информацию, как это сделать, нетрудно найти в интернете.

Алесь Соболевский

“Понял, что к нему придут и наденут наручники”. Белорусский банк Газпрома попал под предвыборный гнев Лукашенко

Виктор Бабарико, 20 лет возглавлявший Белгазпромбанк, решил баллотироваться на пост президента Беларуси, после чего в банк пришли с обыском. Действующий президент Александр Лукашенко назвал возможного соперника негодяем и сообщил о задержании около 15 менеджеров российского банка и связанных с ним структур.

Белорусский банк Газпрома в Минске обвиняют в уклонении от уплаты налогов и отмывании денег.

“Газпром” заявил о совершении незаконных действий в отношении банка.

“Работали по этому банку и по ним(руководителям – Би-би-си) с 2016 года. Обнаружили вывод денег, зарубежные счета, зарубежную собственность их. На Кипре. В Латвии счета, в Лондоне, – рассказал в пятницу Александр Лукашенко. – Но иностранцы информацию нам (с 2016 года мы просили) предоставили только в декабре прошлого года. Правоохранительные органы активизировали эти действия”.

О том, что Виктор Бабарико, возможный соперник Лукашенко на назначенных на 9 августа президентских выборах, заработал деньги “мошенническим образом”, глава государства заявил 4 июня, попутно раздав нелестные характеристики еще нескольким популярным, по оценкам аналитиков, претендентам.

“Страну они не получат!” – заявил Лукашенко.

 

Как развивались события?

10 июня президент поручил органам власти и Комитету госконтроля “прошерстить этих пузатых буржуев”. На следующий день в головном офисе Белгазпромбанка и нескольких компаний, которые власти связывают с Виктором Бабарико, прошли обыски.

GETTY IMAGES. По словам Лукашенко, в Беларуси сейчас выгодно заниматься политикой, чтобы стать узником совести

Департамент финансовых расследований Госконтроля возбудил уголовное дело по статьям об уклонении от уплаты налогов в особо крупном размере и легализации средств, полученных преступным путем, – также в особо крупном размере.

Было сообщено, что подозреваемыми по уголовному делу проходят представители коммерческих структур, бывшие и действующие работники банковской системы. Сам Виктор Бабарико фигурантом дела не является, сообщал Госконтроль 11 июня.

К вечеру 12 июня глава Госконтроля Иван Тертель заявил, что департамент финансовых расследований располагает убедительными доказательствами причастности экс-главы Белгазпромбанка Виктора Бабарико к противоправной деятельности.

 

Что будет с банком?

Белгазпромбанк по размеру активов и капитала на начало этого года располагался на третьем месте – после Беларусбанка и Белагропромбанка. По прибыли за 2019 год – на четвертом месте среди банков в Беларуси.

Банк кредитует ведущие предприятия различных отраслей экономики, а также предприятия среднего и малого бизнеса.

В день обыска, 11 июня, Белгазпромбанк заявил, что следственные действия, проходящие в банке, не повлияют на его финансовую устойчивость и исполнение им обязательств по обслуживанию клиентов.

Банк отключил от обслуживания созданный сыном Бабарико сервис “МолаМола”, где собирались пожертвования на помощь медикам в период пандемии, поддержку семей репрессированных за участие в уличных акциях, а также на культурные и музыкальные проекты.

FEDOSENKO NATALIA/TASS
Image caption
По размеру активов и капитала Белгазпромбанк располагается на третьем месте в стране

Акционеры Белгазпромбанка – российские Газпром и Газпромбанк – заявили о полной поддержке белорусской “дочки” и готовности в координации с Национальным банком Республики Беларусь способствовать разрешению сложившейся ситуации.

Национальный банк по белорусским законам может ввести для управления банком свою администрацию. Но введение внешнего государственного управления происходит в случае, если у банка возникают крупные финансовые проблемы – например, он оказывается в состоянии или на грани банкротства, объясняет Вадим Иосуб, старший аналитик компании “Альпари Евразия”.

“Ситуаций, чтобы забрали активы у здорового, крупного банка просто не бывает. Это был бы совершенный правовой беспредел даже в условиях Беларуси, – говорит эксперт. – К тому же владельцами банка являются гиганты – российский Газпром и российский Газпромбанк, банк принадлежит им на 99% . Я с трудом себе представляю, чтобы белорусские власти решили, что называется, по беспределу забрать активы у таких игроков”.

 

“Осуществлены незаконные действия”

Минск может только рекомендовать, но не может назначить председателя совета директоров акционерного общества без согласия акционеров. (Белорусскому Госкомимуществу принадлежит 0,097% акций Белгазпромбанка), отмечает аналитик.

Но к вечеру пятницы такое руководство было назначено в банк белорусской стороной.

Для того, чтобы поставить подпись за выдвижение альтернативных кандидатов, в Минске выстраивались длинные очереди

“Осуществлены незаконные действия по назначению и. о. председателя правления и и. о. заместителя председателя правления ОАО “Белгазпромбанк”, – говорится в распространенном в связи с этим заявлении российского “Газпрома”. – Эти назначения сопровождались задержанием полномочных членов правления Белгазпромбанка правоохранительными органами Республики Беларусь”.

В российской компании отметили, что действия белорусских властей нарушают договор о Евразийском экономическом союзе, непосредственно затрагивают права и законные интересы российских акционеров Белгазпромбанка, а также интересы клиентов и вкладчиков.

“А интерес акционеров на самом деле очень простой – они не хотят, чтобы их предприятия лишали денег. Они хотят, чтобы их предприятия зарабатывали для них деньги. Судя по всему, за предыдущие 20 лет никаких претензий к банку, к его руководству не было. Это был один из самых прибыльных банков в Беларуси и, я думаю, акционеры были очень довольны теми деньгами, которые для них зарабатывал Белгазпромбанк”, – замечает Вадим Иосуб.

Заявления Лукашенко о руководстве и менеджерах Белгазпромбанка, по словам аналитика, больше похожи на фантазии и на данный момент не подтверждены ничем.

“Пока это сплошная политическая риторика”, – уверен финансовый аналитик Вадим Иосуб.

 

Что будет с задержанными сотрудниками и Виктором Бабарико?

По словам Лукашенко, по “делу Белгазпромбанка” задержано около 15 человек.

REUTERS
Image caption
По словам Виктора Бабарико, прямого компромата на него у властей Беларуси нет

В штабе по сбору подписей за выдвижение кандидатом в президенты Виктора Бабарико к вечеру четверга могли подтвердить задержание двоих – они входили в инициативные группы по сбору подписей – и тревожились о судьбе сотрудников банка, увезенных после обыска в Комитет госконтроля и до позднего вечера не отвечавших на звонки.

Госконтроль в пятницу сообщил, что во время обыска в Белгазпромбанке конфисковано 4 млн долларов, ценные бумаги, задержаны заместители руководителя банка, топ-менеджеры, руководители частных структур.

“Прямого компромата на меня нет, – заявил в ходе онлайн-трансляции из своего штаба Виктор Бабарико. – Начались обыски у людей, тесно со мной связанных. Эта история идет к компании “ПриватЛизинг”, и она касается только банковской деятельности”.

“То, что сейчас происходит, – это давление на меня, формирование комплекса вины за людей, которые поверили и пошли”, – сказал предприниматель, объяснив, что уголовные дела возбуждены против некоторых из числа его бывших сотрудников.

 

Что такое “ПриватЛизинг”?

  • Компания “ПриватЛизинг” – давний клиент Белгазпромбанка. В ее структуру входят два бывших сотрудника Белгазпромбанка. Компания совместно с Белгазпромбанком реализовывала проект “Рассрочка DELAY”.
  • По данным Ассоциации лизингодателей, в 2019 году “ПриватЛизинг” входил в пятерку крупнейших лизинговых компаний в Беларуси.
  • С 2014 года “ПриватЛизинг” активно сотрудничает с благотворительным фондом “Шанс”, который всегда ассоциировался с семьей Виктора Бабарико.
  • Фонд оказывает финансовую помощь лечению тяжелобольных детей. Недавно компания пожертвовала миллион белорусских рублей (более 400 тысяч долларов) минздраву на борьбу с коронавирусом.

В стриме из штаба в пятницу вечером Бабарико попытался избавить от претензий следствия задержанных коллег, которым вменяется владение значительными суммами денег.

“Если деньги, о которых упоминал Лукашенко (350 тыс. евро и 200 тыс. долларов), найдены у моих друзей, то я официально заявляю: это мои деньги. Снимайте эти обвинения, это деньги мои, я собираюсь и собирался показать их в своей декларации”, – заявил Бабарико в прямом интернет-эфире.

REUTERS
Image caption
По словам Бабарико, все его доходы задекларированы в ежегодных отчетах и с них уплачены налоги

Зарегистрированный ЦИК кандидат в президенты обязан подать декларацию о доходах, регистрация кандидатов согласно графику должна пройти в июле.

По словам Бабарико, все его доходы задекларированы в ежегодных отчетах и с них уплачены налоги. Хотя, официально ему пока не предъявлено никаких обвинений, предприниматель выразил беспокойство, что задержания продолжатся.

“И субъектом буду я”, – сказал Бабарико.

Александр Лукашенко уверен, что Бабарико решил участвовать в выборах, чтобы скрыться от ответственности: “Чего полез – потому что понял, что к нему придут и наденут наручники. А у нас же сейчас выгодно заниматься политикой, чтобы стать узником совести. Вот почему он пошел туда. Но это ему не поможет”.

 

Криминал и никакой политики?

По словам экспертов, Виктор Бабарико уже стал звездой этих выборов.

“Поначалу казалась, что он абсолютный новичок в политике, не очень хорошо говорит, у него нет поддержки среди традиционной оппозиции, активистов. А он собрал за несколько дней через интернет большую инициативную группу, более 9 000 человек, и темп сбора подписей [за выдвижение кандидатом в президенты] невиданный для альтернативного кандидата”, – отмечает аналитик Александр Класковский.

REUTERS
Image caption
По словам аналитиков, низкий предвыборный рейтинг нервирует Александра Лукашенко

Виктор Бабарико собрал уже втрое больше, чем необходимые по закону 100 тыс. подписей граждан за выдвижение кандидатом в президенты Беларуси.

Интернет-опросы, запущенные было независимыми СМИ, показали, что Бабарико поддерживают более 40% участников; действующий президент при этом получил от язвительных пользователей прозвище “Саша 3%” – в соответствии с долей готовых голосовать за него интернет-участников.

Негосударственной прессе власти тут же настоятельно “рекомендовали” такие опросы убрать, напомнив, что еще в 2012 году в Кодекс об административных правонарушениях была внесена статья “Незаконное проведение опросов общественного мнения”.

Крупнейший в Беларуси портал TUT.BY на своих страницах в соцсетях заменил в опроснике фамилии претендентов на президентское кресло узнаваемыми кличками – и все равно “драник” (Виктор Бабарико как-то поделился собственным рецептом драников) разгромно превзошел “трактор” (Александр Лукашенко как-то сказал, что в поле коронавирус не летает и “трактор всех вылечит”).

Хотя данные официальных опросов не озвучиваются, а независимая социология из Беларуси изгнана, низкий рейтинг, очевидно, нервирует Александра Лукашенко, полагают эксперты.

Нервируют выстраивающиеся в столице и белорусских городах многолюдные очереди желающих подписаться за альтернативных Лукашенко претендентов в президенты, высказываемое людьми недовольство 26-летним правлением Лукашенко.

FEDOSENKO NATALIA/TASS
Image caption
За выдвижение Бабарико кандидатом собрано уже втрое больше подписей, чем необходимо

Тройку лидеров этой альтернативы, судя по последним событиям, власти решили вывести из президентской гонки задолго до дня выборов, назначенных на 9 августа.

Сергей Тихановский, обвиненный в организации незаконных массовых мероприятий, привлечен к уголовной ответственности; задержаниям, административным арестам, штрафам и уголовному преследованию подверглись его сторонники и активисты группы по сбору подписей за выдвижение кандидатом в президенты Светланы Тихановской, жены Сергея (Светлана зарегистрировалась в ЦИК вместо мужа, который за свои стримы оказался под арестом).

Электоральная база Лукашенко размывается, поддержка улетучивается, и это для него очень болезненно, полагает аналитик Александр Класковский.

“Вождь забронзовел, оторвался от массы, потерял ее доверие, и отсюда такой момент напряжения, ставка на силовые методы, на людей в погонах, которые должны вогнать кампанию в удобное для правящей верхушки русло”, – замечает Класковский.

Татьяна Мельничук, Би-би-си, Минск

 

Валерый Цапкала: народ жа мусіць калі-небудзь прачнуцца. Чаму не цяпер?

— Незалежнасць — зыходны пункт любых нашых перамоў на міжнароднай арэне, — падкрэслівае дыпламат, былы паплечнік Аляксандра Лукашэнкі, стваральнік Парка высокіх тэхналогій Валерый Цапкала, адказваючы на пытанне Еўрарадыё пра “здачу” краіны Расіі. У праграме “Кандыdating” палітык распавядае, што ніколі не называе чалавека на “ты”. Стаўшы прэзідэнтам ён збіраецца пакінуць сабе толькі адну з 18 рэзідэнцый Лукашэнкі, развіць у Беларусі сярэдні клас, а беларусаў зрабіць акцыянерамі нацыянальных актываў.

 

Зямля для беларуса

— Калі людзі хочуць дамагчыся сур’ёзных мэтаў, яны часта ахвяруюць значна большым, чым сваім домам [каб удзельнічаць у выбарах, сям’я Цапкалы прадала дом — Еўрарадыё]. Дом — усяго толькі маёмасць, на якую я асаблівай увагі ніколі не звяртаў. Гэтак жа, як і на адзенне: мяне часта крытыкуюць за занадта дэмакратычны стыль.

Я хачу, як гэта некалі было яшчэ ў Вялікім княстве Літоўскім, каб беларус меў права бясплатна атрымаць участак зямлі, каб збудаваць там дом ці весці фермерскую гаспадарку. Мы ўвялі свой дом у эксплуатацыю праз два гады пасля таго, як я сыйшоў з ПВТ. І гэта сапраўды фантастычнае пачуццё, калі ты можаш хадзіць па сваім участку, выйсці ў двор і пагуляць з дзецьмі ў футбол…
Пра ідэальную дзяржаву

— Я хачу зрабіць нашу дзяржаўную сістэму кампактнай і эфектыўнай. Зрабіць так, каб чалавек як мага менш сутыкаўся з дзяржавай. Каб не людзі былі нешта вінныя краіне, а каб дзяржава была арыентаваная на тое, каб рабіць жыццё людзей і бізнеса зручным і камфортным. І каб сюды прыходзіў замежны бізнес. Такой павінная быць асноўная функцыя дзяржавы. І на самай справе яе перайначыць вельмі-вельмі проста.

 

Захацець прачнуцца ў зусім іншай краіне

— Сённяшняя карціна не падобная на тое, што было 5, а тым больш за 10 гадоў таму. У нас паднялася грамадзянская супольнасць, а дзякуючы сацыяльным сеткам кожны чалавек можа крэатывіць і быць крыніцай інфармацыі. Свет сапраўды змяніўся.

Я іду ў палітычны працэс, добра сабе ўяўляючы, у якой краіне жыву. Але я веру ў сталасць беларускай грамадзянскай супольнасці. Веру ў тое, што ў нейкі момант і нашы настаўнікі, і дактары, і прадстаўнікі іншых прафесій — усё раптам могуць захацець прачнуцца ў зусім іншай краіне. Чаму менавіта на гэтых выбарах павінна прачнуцца свядомасць? Ну некалі ж гэта павінна адбыцца.
Там, дзе вядзецца пра дасягненні, узнікае балота

— Развіццё — гэта заўсёды рознасць патэнцыялаў, заўсёды нейкае напружанне. Іскра можа праскочыць толькі ў руху, калі няма аднолькавасці і раўнамернасці. А там, дзе ўсё роўненька і акуратненька, ёсць стабільнасць, але няма развіцця. Там, дзе стаялая вада, няма дэмакратычнага руху, спрэчак, абмеркаванняў, дыскусій, дэбатаў. Там, дзе вядзецца пра дасягненні, узнікае балота.

Вядома, у балоце — свая экасістэма. Яно мае права на існаванне. Але я ўсё ж такі спадзяюся, што Беларусь ператварыцца ў бурную раку з чыстай вадой, са свежым паветрам, а не будзе краінай з затхлым паветрам стабільнасці і стаячым балотам адсутнасці пераменаў.
Не” люстрацыі

— Я зраблю так, што чыноўніка бачна не будзе. Чалавек не будзе з ім сутыкацца. Але я катэгарычна супраць люстрацыі. Гэта ні да чаго не прывядзе. Бо [пры іншым прэзідэнце] і чынавенства, і сілавы блок імгненна пераапрануцца. Цяпер яны выконваюць тыя задачы, якія перад імі ставяць.
Руская ці беларуская мова?

— У школе ў мяне была пяцёрка па беларускай мове, а па рускай мове — чатыры… Але я лічу, што беларускія землі ўнеслі большы ўклад у развіццё рускай мовы, чым расійскія. Таму адмаўляцца ад рускай мовы мы проста не маем права. Гэта наша агульная спадчына. Але беларуская мова — гэта наша традыцыя, наша культура. І на падтрымку гэтага дзяржава павінна вылучаць вельмі сур’ёзныя грошы.

Але я яшчэ скажу: перадумовай развіцця нацыянальнай мовы з’яўляецца істотны рост дабрабыту народа. Менавіта на гэта будзе арыентаваная мая праграма. Я ўпэўнены, што па меры таго, як мы будзем рабіцца больш заможнымі, будзе расці цікавасць і да сваіх продкаў, і да сваёй мовы, і да сваёй культурнай спадчыны.

 

Аб інтэграцыі з Расіяй

— Дамова аб стварэнні саюзнай дзяржавы ніколі не працавала ў дачыненні да палітычнай часткі інтэграцыі. Працавала ў эканамічнай: фактычна Расія датавала Беларусь. І датавала яна ў тым ліку і тое, што ў нас не праводзіліся рэформы — тое, што мы зараз знаходзімся ў стане эканамічнай адсталасці. Але ў дамове аб стварэнні саюзнай дзяржавы ёсць добрыя рэчы, і іх трэба абавязкова пакінуць — гэта права для расіян і беларусаў свабодна працаўладкоўвацца ў краінах адно аднаго, права на атрыманьне адукацыі, права атрымліваць медычнскую дапамогу і многае іншае. Гэтыя правы робяць жыццё людзей больш зручнам і дазваляюць нам адчуваць сябе братамі.
Чый Крым?

— Калі б я лічыў, што ад голасу Беларусі ў гэтым пытанні залежыць хаця б адна тысячная адсотка, я б сфармуляваў сваё стаўленне да таго, што адбылося 5 гадоў таму. Але ў сувязі з тым, што ніякага ўплыву Беларусь аказаць не можа, не думаю, што мы наогул павінны факусавацца на гэтай праблеме.
Бела-чырвона-белы сцяг побач з чырвона-зялёным

— Першае, што я дазволю зрабіць, — свабодна карыстацца той сімволікай, якую кожны чалавек або кожны бізнес будзе лічыць адпаведнай свайму нацыянальнаму ўспрыманню. Праз нейкі час, пасля таго, як мы навучымся жыць з двума сімваламі, у двух сістэмах каардынат, мы запусцім грамадскае абмеркаванне. Калі грамадства скажа: “Давайце жыць з двума сімваламі, як жыве штат Джорджыя” — ці: “Правядзем рэферэндум” — так і зробім.
Аб сярэднім класе

— Мой ідэал — як у Аўстрыі ці Швецыі, дзе прэзідэнт ці прэм’ер-міністр лётаюць, хаця і бізнес-класам, але сваёй нацыянальнай авіякампаніяй. Я зраблю Belavia адной з самых паспяховых кампаній у Еўропе. 50% акцый Belaviа будуць належаць кожнаму грамадзяніну Беларусі. А Беларускай калійнай кампаніяй на 100% будуць валодаць грамадзяне краіны. Кожны грамадзянін Беларусі будзе таксама атрымліваць даходы ад акцый Белтэлекама, Беларускай чыгункі і іншых нацыянальных актываў. Мая мара — кожнага грамадзяніна Беларусі зрабіць суб’ектным, самастойным і багатым. Ператварыць яго ў тое, што называецца сярэдні клас.

ЗМІЦЕР ЛУКАШУК

МАША КАЛЕСНІКАВА